в закладки  в закладки  
MIDI.Ru
Главная Каталог Новинки Рейтинги Авторы Заказы Статьи Софт Форум О сайте
 
ПОИСК
по форуму
  
Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? - форум midi.ru
ФОРУМ "Вопросы": ЗАМЕТКА


Внимание! Отвечать можно только
после регистрации или авторизации




<< ОБРАТНО НА ФОРУМ   Детские коляски для путешествий


ВВА : Profi! 11.07.2004

Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель?

Задался целью найти в интернете схему, чтоб самому сделать. Нашел несколько. Конечно я понимаю что лучше купить простенький пульт, но не хочу пока тратить деньги на то, что большую часть времени будет простаивать без дела.
Вопрос: Подскажите пожалуйста, может есть у кого эта самая схема, НЕ очень сложная, но ПРОВЕРЕННАЯ, т.е. вы слышали результат её работы. А может подойдет схема которая стоит в каждом магнитофоне (предварительный усилитель головки мафона). Если считаете что это все бес толку, то почему.
Спасибо за внимание.



Виталий Литвинов : Author 11.07.2004
Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Если найдёш приличный то и мне скажи !


ВВА : Profi! 15.07.2004
Re: Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Обязательно сообщю о результате!


ВВА : Profi! 27.07.2004
Re: Re: Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Собрал схему предУсилителя микрофона, упаковал в корпус 6х5х3.
Установил в компьютер, запитал от 12В, подсоеденил к звуковой карте на CD вход.
Шумы почти не прослушиваются, по крайней мере не больше чем шум от вентиляторов, который попадает в микрофон на расстоянии 1 метра. При первом прослушивании, искажений голоса не наблюдается (требуется максимально точно оценить этот момент).
Если есть желающие узнать подробное описание по сбору и установке, могу составить статью для возможного размещения на сайте.
Владимир.



ВВА : Profi! 27.07.2004
Re: Re: Re: Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Да, сообщаю, что на данное устройство я потратил меньше 300 рублей, но реально можно было потратить не больше 50 рублей.


ВВА : Profi! 13.03.2005
Re[2]: Re: Re: Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? СТАТЬЯ
Схема электрическая принципиальная микрофонного усилителя:

http://www.midi.ru/doc/51.htm



kolyay : Arranger 22.01.2006
Re[3]: Re: Re: Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Тоже позволю сказать, так как эл-кой более 20 лет занимаюсь и кое что заметил. А заметил то что импортные дивайсы по схеме зачастую достаточно устаревшие и паршивые. Так в чём же дело? А дело в том что элементная база у них на порядки лучше нашей(по характеристикам). Утверждение что 548УН1-малошумящий ус-ль, это относительно. Ей кстати уже лет 30. Но даже позолоченый УД20 уступит какому-нибудь TL-у. А чудес не бывает. И если я поставлю 7-ми рублёвый LM358, то на 7р я и получу результат. А более качественные опера и стоят уже прилично. Те же OP, те же AD. Но считаю, если не пожадничать, то можно достойный дивайс создать, ни чуть не уступающий фирме. Думаю рублей в 300-350 можно уложиться.


Василий Пензин (aka Demiurge) : Profi! 14.03.2005
Re[2]: Re: Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Есть офигигительная прога - весит около 200 килов, меряет парамеры звуковой карты и все, что можно включить между входом ивыходом... Оставь мыло, скину..


ВВА : Profi! 21.07.2004
Re: Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=314


Вот нашел, собрал, работает. Осталось упаковать в корпус, и протестировать на уровень шумов.



Виталий Литвинов : Author 27.07.2004
Re: Re: Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Класно ,там столько всего.
Протестируй и раскажи кактам с шумами.



ВВА : Profi! 27.07.2004
Re: Re: Re: Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Смотрите выше, или последние по дате.


Александр Погорелый : MASTER! 12.07.2004
Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Вы правильно решили не тратить денег на ветер...
Но вот вопрос: что стоит дороже, - деньги или Ваше время? :о)))))
Созданное "самопальное" устройство скорее всего будет обладать всем букетом недостатков рукотворного девайса - шумы, ненадёжность, антиэстетика, несовместимость параметров (несоответствие их принятым стандартам). Впрочем, может Вы - Кулибин какой-нить.. :о)))

С искренним уважением и благорасположенностью.



Ю. Слюньков | midiarm.com : Profi! 12.07.2004
Re: Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? А есть такой крутющий электронщик Евгений Петров - www.peratron.narod.ru - он уже сто лет клепает микрофонный усилитель на импортной микросхемке, какой можно в компьют на одной железке-затычке сзади компьютера крепить - схемка на его сайте есть - не сильно сложная, но навесных деталей хватает - если не можешь сам сделать - он может тебе сделать, но продает дороговато - тогда лет 5 назад было 80 баксов стерео - я лучший выход придумал уже давно - рубля 3 добавить и купить самый дешевый из хороших микшер Behringer - 2 микрофонных входа и 2 стерео - щас меньше 100 баксов стоит и кайфую уже с ним лет 5 тоже.


Александр Погорелый : MASTER! 13.07.2004
Re: Re: Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Что крутющий, то крутющий... Я многие вещи в своей сфере всегда бесплатно расскказывал, людей учил целыми поколениями. Теперь вот никак не перестроюсь под новые отношения. А крутющий в отличие от меня, дурака, - лупит бабки за свои достоинства, наверное ещё с советских времён. Маладэц.
Может и здесь нам завести такое правило - хочешь, чтоб я тебе разъяснил, что такое Delete - пришли полтишок! Или брошюрку мою купи с одноименным названием... Маладэц таки!

А Вы, Юрий, правильно поступили, фирмА - она и в Африке фирмА.



Ю. Слюньков | midiarm.com : Profi! 16.07.2004
Re: Re: Re: Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Да я тож такой - бабок сильно хоца и за песни и за работу, можно и за советы, да все как-то чаще на шару все выходит - кстати еще один совет нащет этого (усилителя) - я как-то до того как купил микшер настоящий - делал раз и самопальный хороший линейный без тембров, а когда его про...бал, а надо было пару каналов микрофонных - взял просто от бобинника Яуза-209 (у меня их куча - занимался в детстве звукозаписью) пару плат усилителей записи и воспроизведения - отпилил просто ножовкой первые два каскада, какие работают как микрофонные усилители - спаял питание в кучу, вложил в железную коробку от антенного усилителя, подключил - и это у меня еще до сих пор работает, во!


Василий Пензин (aka Demiurge) : Profi! 14.03.2005
Re[2]: Re: Re: Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Правильно! Дешево и сердито... Тот же "жесточайший" отбор комплектующих... А еще можно было взять усилительвоспроизведения, тоже его отпилить, убрать корректирующие конденсаторы из обратной связи и будет еще более крутой мелкофонный усь!!!


ВВА : Profi! 27.07.2004
Re: Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Главное желание, а остальное будет!
Владимир.



Viktor K. : User 16.07.2004
Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? позвольте и мне свои три копейки...
качественный микрофонный усилитель, да еще без опыта...
к нему ведь предъявляются очень высокие требования. тут вам и соотношение сигнал/шум, чувствительность к наводкам(помехам) и правильная(нелинейная) частотная характеристика...
добавьте сюда качественный источник питания для этого усилителя, который тоже требует опыта и времени на сборку. собирать усилитель на чем попало, будет шуметь.
следовательно надо искать малушумящую микросхему, желательно с полевм входом.
проще купить готовый маленький пультик, к примеру, как тут уже советовали, от берингера.
даже если использовать плату от магнитофона, у которой есть микрофонный усилитель, то и ее надо качественно запитать, обязательно отключить генератор подмагничивания, от которого будут помехи, поместить в хороший экран, чтобы не было наводок..
вобщем если только уж совсем нечего делать...



Viktor K. : User 16.07.2004
Re: Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? sorry, забыл важную деталь: предусилитель от головки магнитофона не пойдет, у него частотная характеристика настроена на головку, а не на микрофон.
если использовать плату магнитофона, то именно микрофонный вход, который есть у каждого магнитофона.



Ю. Слюньков | midiarm.com : Profi! 02.08.2004
Re: Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Виктор, универсальный предусилитель от магнитофона использувать можно, но по-человечи - брать только предварительный усилитель - на одном или двух транзисторах - он у всех линейный, коррекция частотки начинается дальше - на современных магнитофонах (20 лет назад) это на микросхеме 553 или К157УД2, кстати я делал как-то микшер на К157УД2 неплохо работал, там еще можно кому не лень выходной какскад у каждой микросхемы улучшить, но это тож. уже отдельный разговор...


Белов Олег : User 22.09.2004
Re: Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Правильная характеристика-это ЛИНЕЙНАЯ характеристика!


Сергей Кудряшов : Profi! 13.03.2005
Re[2]: Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Идеально линейной характеристики быть не может в принципе, а вот максимально приближенно - желательно.


Денис Иваныч : Profi! 23.01.2006
Re[3]: Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Характеристика чего? Усилителя? Если да - то я не совсем согласен, если в идеале, то АЧХ на выходе усилителя должна соответствовать ГОЛОСУ вокалиста, т.е в АЧХ усилителя можно внести поправки на АЧХ микрофона.


Ю. Слюньков | midiarm.com : Profi! 28.07.2004
Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Да тута про это неделю назад был длинный разговор, кстати от хорошего бобинника 2-го хотябы класса можно без проблем использовать предусилитель - я как-то от zeps взял пару платок - у меня их куча валялась и просто ножовкой отпилил первые два каскада - на 2-х транзисторах, в железную коробку засунул, там питанью - до сих пор работает, а так просто живой магнитофон взять и в определенное место по паре проводов впаят чтобы с питанием и экранировкой не мучаться...


ВВА : Profi! 28.07.2004
Re: Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? 1)Я попытался пойти по вашему пути, но не нашел ничего подходящего. 2)Мало у кого есть возможность найти или "разбомбить" магнитофон (хотя я этот вариант тоже пробовал, но шумит) .3) Я еще думал о габаритах, чтоб схема поместилась в системный блок. 4) но зато у каждого есть возможность пойти в магазин и купить 1 микросхему(10 руб) и как минимум 5 конденсаторов и 5 резисторов, затем все спаять. 5) Я решил взять за основу микросхему К548УН1, т.к. по характеристикам она гораздо лучше схемы собранной на транзисторах, и именно она использовалась в качественной отечественной технике. 6) спасибо за советы, но моя собранная схема уже успешно работает!


Белов Олег : User 22.09.2004
Re: Re: Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Микрофонные преампы дорогих студийных пультов в основном собираются на дискретных элементах - на транзисторах, то бишь. 548 УН1 хорош лишь однополярным питанием. Взятое от компьютера питание периодически "просаживается" под нагрузкой, кроме того, в нем присутствуют пульсации. Симметричное подключение микрофона к такому преампу НЕВОЗМОЖНО. А потому о каком бы то ни было серьезном применении данного схемного решения и речи быть не может. Слух, конечно, критерий при оценке качества. Но чересчур субъективный. Возьми DBX 286 и сравни. Пользоваться тем, что ты собрал, сразу желание отпадет.


ВВА : Profi! 22.09.2004
Re: Re: Re: Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Здрасти!

1. У меня фильтр по питанию.
2. "Симметричное подключение микрофона к такому преампу НЕВОЗМОЖНО" - ни че не понимаю, эт как, почему (я не профф. электронщик)
3. что есть это "DBX 286"?
4. ну по сравнению с микроф. входом зв. карты, небо и земля, и стоит дешево. (я, знаете ли, в рестораны не хожу:-))))

!



Белов Олег : User 23.09.2004
Re: Re: Re: Re: Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? 1. Фильтр поможет от пульсаций, но не от нестабильности.
2. Вбей в контекстник "Симметричное подключение микрофона" и почитай, что это такое и почему нужно подключать микрофон именно так. Это обязан знать каждый, кто полагает, что серьезно занмается аранжировкой и звукозаписью (не только электронщики). Преамп, рассчитанный на симметричное подключение микрофона должен обладать двумя входами - инвертирующим и неинвертирующим. Впрочем, инфу на эту тему найдешь, если захочешь.
3. DBX - это такая контора, производящая профессиональное оборудование, 286 - это модель рэкового микрофонного преампа весьма распространенного в профессиональных и домашних студиях. Очень недорогого, кстати.
4. Все в этом мире относительно. А при чем тут рестораны?



ВВА : Profi! 23.09.2004
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? А по моемому все напряжения в компьютере стабилизированные!
Я вообще и не рассчитывал эту схему применять в профессиональных целях, да у меня и микрофона такого нет.
Я столкнулся с проблемой домашней записи, и решил её собрав этот усилитель, и доволен результатом. Наверняка найдутся люди, которым пригодится это!

DBX 286 не такой и дешевый - 300 $ Долларов, в отличии от моего устройства за 30 Рублей.



Белов Олег : User 24.09.2004
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/tower/6319 - к вопросу о стабильности напряжений блоков питания. Отдельного внимания заслуживают осциллограммы выходных напряжений.
Микрофоны, если они не караошные и имеют на заднице розетку Canon все можно подключить симметрично.
В DBXе за 300$ наличествует кроме преампа с обрезным фильтром еще компрессор, де - эссер и эксайтер. Ну - ка собери - ка за 30 рублей!
При сборке подобных аудиодевайсов микросхемы и транзисторы проходят жесточайший отбор по шумовым и электрическим параметрам. И вообще. Давно пора перестать изобретать лисапед и довериться профессиональным производителям аппаратуры. Они делают ее для НАС. А пугать клиентов коробочками от антенных усилителей и прочей, извиняюсь за выражение, тряхомудией, в конце концов себе дороже будет.



ВВА : Profi! 24.09.2004
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Спасибо!
Если когда ни будь, научусь профессиональным музыкальным делам и начну собирать себе студию, то обязательно куплю DBXе за 300$ !!!



Василий Пензин (aka Demiurge) : Profi! 14.03.2005
Re[2]: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? =Они делают ее для НАС=

Согласен... для нас, потому, что мы тащим им денежку... и немалую... за, порой технически неграмотные решения и морально устаревшие изделия...

Стоит почитать http://www.midi.ru/doc/18.htm и не согласится с автором... УДАЧИ!



Леонтьев Михаил : Moderator 22.09.2004
Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Схема и описание доступны для ознакомления по адресу http://midi.ru/doc/51.htm


Иван Никифоров : Arranger 12.03.2005
Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Самый простой и дешевый (!) вариант решения "микрофонной" проблемы я вижу в использовании электретного микрофона (МКЭ-3, но китайский лучше :)) и микрофонного входа звуковой карты. Этот вход, как известно, отличается сравнительно малой чувствительностью (10-30 мВ). Большинство из нас уже пробовали подключать к этому входу динамические микрофоны для караоке и других марок (вплоть до дедушки МД-47) и были разочарованы результатом. А все дело в том, что микрофонный вход звуковой карты НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН для работы с динамическими микрофонами. Он проектировался для ЭЛЕКТРЕТНЫХ микрофонов, которые в разы дешевле, обладают неплохими частотными характеристиками (ловят верхи вплоть до 20000 Гц) и высокой чувствительностью. Микрофонный вход на звуковой карте имеет три контакта (3,5 mm stereo jack). Один из них - Ground, другой - Mic IN, третий - Mic POWER (+5В). Микрофон ко всему этому хозяйству подключается следующим образом:


Данная схема была собрана мною и показала неплохие результаты. Если используется звуковуха с нормальными кодеками (SigmaTel напр.), то микрофон отлично работает даже без буста (+20Дб).
Распайка штекера (со стороны кабеля) GND-POWER-IN. Соблюдайте полярность подключения микрофона и конденсатора!!! Катастрофических последствий это не вызовет, но схема не заведется.



Сергей Кудряшов : Profi! 13.03.2005
Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? http://peratron.narod.ru/muztec/MicPreAmp.htm


ВВА : Profi! 13.03.2005
Re[2]: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? http://www.midi.ru/doc/51.htm

:о)))



Василий Пензин (aka Demiurge) : Profi! 14.03.2005
Re: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? 1.http://peratron.narod.ru/muztec/MicPreAmp.htm - адрес конечно хороший, однако, схема слишком навороченная.

2.Все приведенные там размышщления совершенно справедливы.

3. Задаемся целью - собрать ДЕШЁВЫЙ КАЧЕСТВЕННЫЙ предварительный усилитель.
3.1 Выбор элементной базы - советская или импортная. Я думаю - лучше буржуйская, но советовать что-либо конкретное не буду. Из отечественной заслуживают внимани К548УН1 - двухканальный почти операционный усилитель (ОУ), К544УД1 - малошумящий
ОУ, К157УЛ1 - малошумящий почти операционный усилитель, К538УН3 - сверхмалошумящиу усилитель. Есть еще куча ОУ, но эти наиболее распространены.
3.2 Культура производства - идем в радиомагазин и находим там радиоконструктор на этих мелкосхевах с наличествующей печатной платой.
3.3. Меняем находящиеся там комплектующие на более качественные и дорогие, с теми же номиналами.
3.4 Паяем, находим подходящую МЕТАЛЛИЧЕСКУЮ коробку и помещаем изделие туда. На нее же крепим необходимые нам разъёмы. Можно добавить стабилизатор на микросхеме КРЕН5 или L317T (буржуйская) - они не требуют внешних элементов.
3.5 ВСЕ!!!

Даю гарантию, что такие радиоконструкторы будут стоить 30-70 рублей, а значит можно купить несколько вариантов и сравнить...
Кстати, отецтвенный пульт Электроника ПМ-04 собрат на ШУМЯШИХ ОУ (оговорюсь - с нормированным шумом) К157УД2, и ничего, работает... :)))



ВВА : Profi! 14.03.2005
Re[2]: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Если инфа мне в помощь?, то уже поздно! :)))
Схема работает и статья уже давно на сайте лежит....

На счет проги..., адрес: dj7777777@list.ru
А для чего её, например можно использовать?
Спасибо! :о)



Василий Пензин (aka Demiurge) : Profi! 14.03.2005
Re[3]: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Прога измеряет все реально значимые характеристики аудиотракта - Коэффициент гармоник, частотку, интермодуляционные искажения и т.д... В автоматическом режиме. Сначала можно проверить чистый тракт - между входом и выходом, без уся, а потом с поключенным усем. разница - влияние усилителя на суммарные искажения и шумы. Лови!


Кирилл [GL_uk] Комиссаров : Musician 23.08.2005
Re[4]: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? А вы не могли бы программку и мне перебросить? gluk-ts@nm.ru
Заранее спасибо!



Василий Пензин (aka Demiurge) : Profi! 24.08.2005
Re[5]: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? отправил


ALreD : User 25.08.2005
Re[6]: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Мужики!!! Ну чего вы на парня накинулись!!! Ну вкайф ему самому спаять усилок - ну господь ему навстречу!!! Ну похвастался - ну молодец!!! Я сам помню себя лет 20 назад - денег нихрена, идей море, радиотехнич. образование и совершенное незнакомство с фирменной аппаратурой (точнее с ее характеристиками, и мне трудно было доказать что самый отстойный алесис всеравно буде звучать круче самого крутого нашего аппарата!!!) И паял, и пробовал... И использовал... НО!!! Когда товаришь задумается о качестве, когда узнает что такое "фирменный" звук, он сам поймет что это все не то, и начнет идти верным путем... А пока - да только "молодец" ему можно сказать, пусть пробует и ошибается, занимается самообразованием и становится настояшим специалистом!!!

Прошу прощения за "не в тему"



Василий Пензин (aka Demiurge) : Profi! 25.08.2005
Re[7]: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Ну не стоит так категорично.:) Есть жизненный принцип "максимальный минимализм" (которого и я кстати, пытаюсь придерживаться :))). Зачем переплачивать там, где можно обойтись почти халявой? Я не имею ввиду халяву, как образ жизни, а возможность экономить там, где это реально. Пример. Нужен микрофонный усь - взял операционник, спаял - затраты - 30 руб+ 1 час времени. Другой путь - поехать в фирменный магазин, купить пресловутый алесис (кроун, саундкрафт etc.), выложить сотню-другую условных ёжиков и наслаждаться тишиной пауз :)))

Я не скрою, что сам пользую фирменный (хоть и не супер-пупер) пульт -Biema (впрочем, не брезгую и отецтвенными Электрониками ПМ-01-12 и ПМ-04-16, благо, что есть), клавиши Yamaha, микрофоны Shure, гитару Gibson (образца 1983 года). НО! Наряду с фирмой не брезгую пользоваться самопальными шнурами и удлиннителями микрофонных шнуров (ибо они получаются 4руб\\метр супротив 1,5 уЁ\\метр), выносными микрофонными усилителями и самопальной аккустикой. ТОПЧИТЕ меня ногами!!! Половина моих друзей-музыкантов пользуют в своей деятельности самопальные комбики, которые обходятся им максимум в 30 баксов супротив 200 за фирменный. И звучат не хуже, поверь. чем фирма! ПРОВЕРЕНО! Главное - правильно приложить руки! К нужному месту!

Удачи!



ALreD : User 27.08.2005
Re[8]: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Да, Вы совершенно правы...
Я тоже сейчас не бедствую, благо организация моя в которой работаю может позволить... Но шнуры я тоже паяю сам (правда, простите, из Проеловского шнура...) И оконечники у нас в городе встречаются неплохие самопальные... Но! Вы же отлично понимаете, что оконечник это не микрофон. предвар!!! Такие вещи в принципе на операционниках не делают!!! Подбор и только подбор!!! Так что принцип "минимализма" не всегда работает... И что касается шнуров - для меня это больной вопрос... Я всегда придерживался мнения что основная "грязь" и косяки именно от нее... И первое что я делаю всегда именно замена всего шнурового комплекта (а он у меня отнюдь не маленький!!!) на фирму... Как минимум "проэл" все, мльтикоры - певей... Кстате, начинающим очень рекомендую прислушаться - проблема коммутации позволит решить многие другие проблемы...



Василий Пензин (aka Demiurge) : Profi! 27.08.2005
Re[9]: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? :)

Оконечник - не пред... согласен. Поэтому с ним МЕНЬШЕ проблем. Проще отфильтровать питание, проще разместить в корпусе, не требуется охлаждение :) И дешевле в сотни раз. Но это не значит, что можно налепить соплей и все заработает.

Чем плох операционник??? Да НИЧЕМ! Если на входе биполярники (как правило супер-бета)- минимально достижимый шум при СОГЛАСОВАННЫХ характеристиках монокристаллической пары транзисторов. Никаким подбором Вы не выберете такого ИДЕАЛЬНОГО согласования компонентов. Плюс ко всему - огромный коэффициент передачи, недостижимый в дискретном исполнении той же самой схемы (простите, но нестабильность схемотехники никто не отменял:). Если же на входе полевики, получаем почти "ламповый" звук (если от него что-то останется после воздействия обратной связи:)))
Боитесь динамических искажений, вносимых ООС? Полноте, сударь... Вы начитались умных книжек-страшилок времен ма363 и 140Уд6 :))) Или слишком много времени проводите на форуме АудиоМагазина (с господином Лихницким:)))
Кто Вам сказал, что преды на ОУ не делают? Ну, например, есть такая контора Soundcraft... Насколько мне известно из копания в кишках ихнего пульта - ВСЕ входы собраны не ОУ!!! Да, может быть в среде любителей HiEnd и бытует мнение о неполноценности ОУ. Но, поверьте из почти 30-летнего опыта применения ОУ - сказки все это...

Касаемо кабелей. Я не против фирмы... С удовольствием, но я не "работаю в конторе, которая может это оплатить" (прошу прощения за неточную цитату:). Я работаю сам на себя:), поэтому и расчитываю, что лучше купить - 500 метров фирменного кабеля или оконечник "Crown" (который кстати, тоже собран на операционниках :) и 500 метров отецтвенного кабеля типа ПККМЭ4-0,75, который имеет на порядок меньшую проходную емкость (по сравнению с тем же "проэлом"), сечение провода 0,75 мм, из чего вытекает его мизерное сопротивление и двойную экранировку посеребренным проводом. Бухта 500 м. вносит всего (!)0,25 Дб шума при работе с динамическим микрофоном. Супротив 0,5Дб при 100 метрах упомянутого буржуйского провода. Нет, буржуи тоже делают хорошие провода, но их стоимость зашкаливает за $10 за метр... А это - слишком... вот Вам и масимальный минимализм...



Василий Пензин (aka Demiurge) : Profi! 27.08.2005
Re[9]: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Вдогон. Вот проблема коммутации - это да... Иногда маленький непропай способен испортить настроение надолго :)Некачественные разъемы и некачественная пайка способны не только испортить звук, но и вывести оконечник из строя :(. А это, к сожалению не редкость. Кстати, буржуи (по опыту ремонта последних лет) плавно перешли на зажимы. Возможно, это легче в плане технологии, но (на мой взгляд) менее надежно, и создает много проблем с "фирменной" аппаратурой (к слову сказать - китайского производства).

Мультикоры не люблю именно из-за наличия коммутационных элементов. Если возможно - лучше применить отдельный кабель-удлиннитель, нежели мультикор... ИМХО..



ALreD : User 27.08.2005
Re[10]: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Ха! Шутник Вы, батенька!!!
Да ну и бог с ними, с операционниками... Вполне возможно, что я действительно несколько отстал от жизни, т.к. уже лет 10 как совершенно забросил радиотехнику и ушел в компьютеры (ну естественно параллельно с музыкой, которую не бросишь...) И правда делают пульты на ОУ... И не только Соундкрафт... Сам лично Певея какого то чинил давно... Именно ОУ и менял...
Но все-же я не думаю что студийный микр. предвар собирается на тех же элементах что и предвар пульта... Да и вообще - наш спор (даже надеюсь не спор а просто обмкн мнениями...) переходит в ту же плоскость что и споры о достоинствах и недостатках компакт-дисков... Все применимо и все решаемо, кто спорит!
Только вот к сожалению без мультикора часто обойтись очень трудно!!!



Василий Пензин (aka Demiurge) : Profi! 27.08.2005
Re[11]: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Эххх.... собирают... сволочи... да-с.
Вот только не так састо я имею дело со студийной техникой, все больше с концертной:( Да, без мультикора сложно, но если например нужно вынести от пульта 4-5 микрофонов- я обойдусь и так... Это же не группу подключить :) На одни барабаны микрофонов 12-16 :) Плюс инструменты и прочая тряхомудия :))) Вот тут и помогаею мультикор :) Правда, тоже, самодельный, из того же кабеля. Единственное отличие :) - он толще фирменного раза в два, и, как следствие - более жесткий. Зато надежен как танк :)))



ALreD : User 29.08.2005
Re[12]: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Блин... Совсем мы ушли от темы обсуждения... Но не могу удержаться, вспомнилась комедия!!!
Года три назад мне на концерте пивеевский мультикор Газон 53-й переехал... Они, уроды, приехали с вышкой на площадку флаги поправить когда у меня аппарат уже стоял... Думал - я там и кончусь... Час до концерта а тут нате вам!!! Но что смешно... Мультикору хоть бы что!! До сих пор пашет!!! Я был удивлен надежности Пивея...
А у меня чаще другая проблема... Микрофоннов то как и у Вас, 4-5, но зато от сцены до пульта метров тридцать... Вот мультикор и приходится кидать... Да еще возвраты на порталы да на мониторы... Что то влом удлинителями кидаться... Лучше уж пусть тяжелый - но один!!! (про запас еще 20 метровый Проел есть... :)
Ладно, давайте кончать, а то нас скоро модераторы (если они тут есть конечно!!!) пошлют в пень!
Успехов!



Василий Пензин (aka Demiurge) : Profi! 30.08.2005
Re[13]: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Ну, не Газон, а вот в один из городских праздников на открытых площадках была аналогичная ситуация - развернули аппарат. а кому-то из местного милицейского руководства захотелось убрать припаркованные около площадки машины:))) И все поехоли через кабеля :))) Ничего, совдепия тоже не опозорилась, пропустив через себя штук 15 машин! :)))

Что касается темы - она уже исчерпала себя, поскольку усилитель собран и работает. Удачи!



Arhimed /Oleg Nikiforov/ : Musician 22.01.2006
Re[14]: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Привет!
Собственный опыт вознги с микрофонным предом:
1. Нашел всем известную схему Евгения Петрова.
2. Собрал оную на самой дешевой эл. базе (К157УД2) - хотел сэкономить.
3. Наткнулся на хреновые шумовые показатели.
4. Пересобачил систему на TL072.
5. Шум упал децибел на 6-10, но всё гавно... простите, равно.
6. Продил сие кособокое изделие коллеге, а затем слепил собственный вариант на лампах 6Ж38П и 6Н2П. Корпус использовал от блоков питания совдеповской телефонной станции (2 шт. оных + рэковые уши = ровно 1 рэковая единица!)
7. О собственном шуме системы просто забыл.
8. Делайте выводы :))



Василий Пензин (aka Demiurge) : Profi! 23.01.2006
Re[15]: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? :), точнее - :)))

Касаемо схемы уважаемого Петрова. Из анализа схемы очевидно, что в погоне за лучшим уничтожено хорошее... схема получилась излишне громоздкой. На самом деле, достаточно использовать один ОУ, а имменно, привязываясь к схеме DA1B, изменить номиналы R9, R16 и R21 на 470 (510-910) Ом, а R10 - организовать как последовательно соединенные резисторы - постоянный 910 Ом+переменный 47 кОм. при этом минимальный коэффициент усиления будет равен примерно 2, а максимальный - чуть больше 100 (40 дБ). Входной сигнал - подать на внешние концы резисторов R9 и R16. Конденсатор С2 вообще говоря - лишний. При самовозбуждении или при хреновом кабеле, для уменьшения коэффициента передачи на ВЧ его можно уменьшить до 10-47 пФ. С11 - удалить. Поскольку включение ОУ близко к типовому, особенных подводных камней быть не должно. Тем более - "хреновых шумовых показателей". Может просто усилитель самовозбудился? А присобачить корректирующие кондёры не забыли? А как Вы расчитывали их номинал? И что у вас получилось?
:)
Фантомное питание??? Ну если оно Вам нужно - делайте конденсаторную развязку - и вперед. Мягкое ограничение - штука полезная, но аудиоэстетов может покоробить такое глумление над звуком:)
При использовании динамического (о конденсаторном или электретном я и не говорю) микрофона 157УД1 позволяет получить сигнал\\шум порядка -55...-60 Дб, TL072 - максимум на 2-3 дБ лучше.

Специально отобранные транзисторы (не касаемо данной схемы), включенные параллельно могут обеспечить -65...70 дБ. А вот усилители на лампах ПРИНЦИПИАЛЬНО не могут обеспечить даже -60 дБ. По крайней мере мне таких схем не известно. Найдите хоть одну ссылку на конкретную схему. Дальнейшее улучшение с\\ш на полупроводниковой элементной базе возможно, по всей видимости уже только при наличии охлаждения до -100..-150 градусов:)))

Может стоило питание припаять - может и заработало бы? Повторюсь - при кажущейся простоте, создание качественного предварительного усилителя - далеко не тривиальная задача. Тем более, предназначенного для размещения и питания от такого МЕРЗСКОГО источника питания, как БП компьютера.



Кирилл [GL_uk] Комиссаров : Musician 25.08.2005
Re[6]: Принципиальная схема: Микрофонный предУсилитель? Спасибо! ;)))


<< ОБРАТНО НА ФОРУМ  


АВТОРИЗАЦИЯ
логин:
пароль:
  
Что мне даст регистрация?
Забыли пароль?
РЕГИСТРАЦИЯ >>

ГОРЯЧИЕ ТЕМЫ!

Teering Vitalij: Logic 9 Pro прошу помощи! (5 отзывов)
Добрый день всем МИДИрушникам! К сожалению, очен...



design mohovoy.ru