в закладки  в закладки  
MIDI.Ru
Главная Каталог Новинки Рейтинги Авторы Заказы Статьи Софт Форум О сайте
 
ПОИСК
по форуму
  
Некачественное звучание готового аудиотрэка - форум midi.ru
ФОРУМ "Вопросы": ЗАМЕТКА


Внимание! Отвечать можно только
после регистрации или авторизации




<< ОБРАТНО НА ФОРУМ   Детские коляски для путешествий


Александр Курдюков : Profi! 23.04.2006

Некачественное звучание готового аудиотрэка

Уважаемые мидирушники. При сведении аудиотрэков, экспортированных из некоторого редактора (FL Studio), при экспорте готового файла возникает ощущение, что наложение искажает исходные аудиотрэки. Каждый трэк по отдельности звучит абсолютно так как меня устраивает, но вместе - какое-то сырое звучание. Многие практически теряются среди других. Если кого тоже мучает подобная проблема, тем более если кто-то нашёл ей решение, то просьба посоветовать, как всё же добиться качественного, профессионального звучания. При экпорте исходного файла из FL Studio наблюдается почти тоже самое.



Алексeй Косoрбaсoв : Musician 23.04.2006
Re: Некачественное звучание готового аудиотрэка Вроде профи, а сводить не умеет... :Ь

В общем-то, решением как раз таких проблем и занимается звукорежиссёр на работе :)
А как правильно сводить - сначала почитайте статьи, потом покрутите ручки...



Александр Курдюков : Profi! 23.04.2006
Re[2]: Некачественное звучание готового аудиотрэка Ну дык..
Просто как-то не особо приходилось об этом думать - всегда уделял внимание именно сочинительской части. Но вот, думаю, пришло время и мастерингом заняться.
Статей не читал, а вот ручки кручу - всё удовлетворяемого звучания кажется добиться не получается.



Александр Соколов : Author 23.04.2006
Re[3]: Некачественное звучание готового аудиотрэка в данном случае конечно нужно подробнее.
в чем и как и т.д и т.п. ато не понять.
а ваще могут месяцы уйти на поиски звуковых решений.



Харе Крыша! : Arranger 24.04.2006
Re[2]: Некачественное звучание готового аудиотрэка :-))))))
ИМХО не возможно на компе получить желаемый саунд!!!!
живье форрева!!!



Алексeй Косoрбaсoв : Musician 23.04.2006
Re: Некачественное звучание готового аудиотрэка Слазил на Вашу страничку, понял, почему профи и почему проблемы со сведением.

Очень сложно два инструмента, играющих одно и то же, сделать разборчивыми. Для этого используют глубокое панорамирование влево-вправо, эквализацию с выделением инструменту своего частотного диапазона...

Если у композиции высокий темп, стоит подумать над временем затухания (Decay и Release) инструментов.

Интересный вопрос - реверберация. В общем случае её рекомендуется давать через посыл с возвратом уже в мастер. Разный уровень посыла создаст глубину панорамы (точнее, начнёт создавать, но только этим не отделаешься). Можнно использовать два, три ревера с разными настройками - соответственно количеству планов в панораме - здесь важно добиться ощущения единого помещения, где расположены инструменты.



Александр Курдюков : Profi! 23.04.2006
Re[2]: Некачественное звучание готового аудиотрэка Да это-то всё понятно, с панорамированием, реверберацией.
То, что на страничке и то, насчёт чего вопрос - немного разые вещи. О котороый речь - она не midi.
Суть проблемы следующая: есть композиция, по жанру электроника. Экспорт непосредественно из FL Studio даёт вполне сносное звучание, но как мне кажется, некоторые моменты звучат некачественно. Я решил отдельно каждый трэк экпортировать как аудио. Получилось 13 трэков (ударные экспортировал трёмя трэками - отдельно kicks, snares и hats). Затем отдельно покрутил каждый трэк, т.е. слегка громкость, эквалайз, панораму не трогал, т.к. каждый трэк разумеется в стереоформате со своими регулировками баланса. При сведение всех трэков обнаруживаются потери в звучании.
Как бы это объяснить. Допустим некоторый инструмент с низким звучанием имеет некоторое звуковое давление на ухо грубо говоря. При смешение трэка с несколькими другими это давление заметно уменьшается и под воздействием остальных просто приглушается. Думаю, при сведении аналоговых трэков такого бы не было. Отсюда делаю вывод, что подобное происходит именно из-за издержек цифровой записи. В связи с этим интересуюсь, нет ли способов, вернее даже методов грамотного создания конечного звучания музыки, в частности электронной.



Алексей Морозов ака I.C.Blow : Musician 23.04.2006
Re: Некачественное звучание готового аудиотрэка Порекомендую очень внимательно работать с эффектами в микшере на каждом канале отдельно. На мастер лучше эффекты не ставить вообще тк это очень загрязняет выход.(хотя этот баг в 6.0.3 устранен). Так же учитытывай, что сложение сигналов дает большую громкость:-)).В общем апгрейд и патчи!!!


Александр Курдюков : Profi! 23.04.2006
Re[2]: Некачественное звучание готового аудиотрэка Спасибо, с эффектами очень внимательно работаю - каждому трэку свой набор эффектов. На мастер эффектов никаких не ставлю, разве только сам уровень громкости.


Яков Перадзе : Profi! 23.04.2006
Re[3]: Некачественное звучание готового аудиотрэка С FL не работал,а по сведению могу сказать следующее. Каждый инструмент имеет свой частотный диапазон,соответственно все остальное надо убирать в каждом треке. Бочку+басс на отдельный компрессор,каждый инструмент в большей или меньшей степени нуждается в компрессии. Если,к примеру электро-гитара играет в нижнем регистре,соответственно она мешает басу,низа подбирать обязательно. Правильное панорамирование и разная реверберация.В последнюю очередь сводим солирующие инструменты и контрапункты. Небходим также и мастеринг,включающий обязательный эквалайзинг и минимальную,но многополосную компрессию. Естесственно,сводить не ниже 24бит и 48 кгц, и только мастеринговый трек пересэмплировать в сд-аудио формат. Это в кратце из собственного опыта,если интересуют детали,пишите!


Александр Курдюков : Profi! 23.04.2006
Re[4]: Некачественное звучание готового аудиотрэка Вобщем-то раньше я особо не пользовался компрессией, что-то не могу я разобраться в грамотном её применении. Ещё такой очень важный вопрос хотелось бы задать: есть ли разница в 1) экспорте всех трэков одновременно в аудио непосредственно из редактора и 2) если сначала по отдельности каждый трэк экспортировать в аудио, а затем в любом мультидорожечном редакторе их свести без изменений?
Уже несколько недель экспериментирую с регулировками, а никак удовлетворительного саунда не добьюсь.



Яков Перадзе : Profi! 23.04.2006
Re[5]: Некачественное звучание готового аудиотрэка Чесно говоря не щупал никогда FL,ничего про рендер этой программы сказать не могу. Лучше рендра,чем в Сэмплитуде я (субьективно) не слышал. В зависимости от аудио-движка,реализованного в программе,будет зависить качество рендера в миксе. Однозначная каша на всех программах будет при работе и рендере в 16 битах.Неплохой аудио-движок в Сонаре,начиная с 4-ой версии. Я бы посоветовал слить по-треково в ту же сэмплитуду,либо в адоб аудишн 2 и сводить там,поверьте,результат будет совершенно другой.


Александр Курдюков : Profi! 24.04.2006
Re[6]: Некачественное звучание готового аудиотрэка Конечно, будет возможность, попробую этот софт, по крайней мере об адоб аудишн слышал много положительных отзывов. Осталось только обзавестись этими программам. Кроме того, надо попробовать перейти на 24 бита, если получится.
Всё же интересно: можно ли получить хороший звук непосредственно средствами аудиоредактора, или использование того же адоб аудишн поможет добиться его улучшния? А то я после прослушивания десятка финальных версий композиции всё больше склоняюсь к тому, что все мои опыты скорее негативно сказываются на результате :)



Яков Перадзе : Profi! 24.04.2006
Re[7]: Некачественное звучание готового аудиотрэка ввв.вебсаунд.ру - там всё это имеется.
А Адоб переводит сам треки в своё внутреннее 32-битное представление. Советую все треки понизить в громкости на 7 - 10 дб и попробовать отстроить все заново. Весь набор неободимых обработок аудио в адобе есть,микшер клёвый. Есть куча пресетов готовых по компрессии для различных инструментов. Во второй версии добавлен процессор динамических эффектов от Izotope,-очень славная штука,тоже с пресетами,так что разобраться можно быстро. Но самым главным инструментом фсё равно фсегда будут ухи :))). Я общался с концертным звукарём "Гостей",он мне вообще сказал,что Гости записывали первый альбом на сб-лив в 16 бит,так что ничего страшного,было бы желание!



Алексeй Косoрбaсoв : Musician 24.04.2006
Re[5]: Некачественное звучание готового аудиотрэка <Вобщем-то раньше я особо не пользовался компрессией, что-то не могу я разобраться в грамотном её применении.>
- Эдектроника без компрессора не делается. Просто нужной громкости не получите.
Идём на music4sale.ru и читаем Пола Уайта "Творческая звукозапись". Там подробно о том, как работают компрессоры и прочие железяки.

А ещё про психоакустику можно поговорить. Вы знаете, что наши уши имеют "встроенный компрессор"? - При росте громкости звука чувствительность ушей снижается.

<При смешение трэка с несколькими другими это давление заметно уменьшается и под воздействием остальных просто приглушается. Думаю, при сведении аналоговых трэков такого бы не было. Отсюда делаю вывод, что подобное происходит именно из-за издержек цифровой записи.>
Насыщая микс разными инструментами, Вы неизбежно будете "маскировать" ударные, и наоборот. Замечали у Бенасси? - на момент удара бочки остальные инструменты пропадают.
Да, в аналоге есть возмжность слегка добавить громкости, перегружая аппарат (что не есть хорошо, конечно). В цифре работаем только в минус, убавляя то, чего много. Лучше потом номализовать готовый микс.



Владимир Давыдов : Arranger 24.04.2006
Re: Некачественное звучание готового аудиотрэка Попробуй посмотри в каком формате ты миди треки в аудио переводишь.Может просто у тебя передискретизация несколько раз и из-за этого ухудшается звучание.


Виталий Абрамов : Composer 24.04.2006
Re: Некачественное звучание готового аудиотрэка в FL есть качественные демки, вот на фоне них и посмотри, как сводилось, где какие эффекты, компрессоры, фленжеры и т.п. сам так делаю


<< ОБРАТНО НА ФОРУМ  


АВТОРИЗАЦИЯ
логин:
пароль:
  
Что мне даст регистрация?
Забыли пароль?
РЕГИСТРАЦИЯ >>

ГОРЯЧИЕ ТЕМЫ!

Алексей Шевырин: в чем подвох? (15 отзывов)
Добрый вечер! Получил вот такое предложение через...

Андрей Звезденков: Виктор Кубанцев. Кандидат в Мастера! (5 отзывов)
Увлечённый музыкант и мастер своего дела. Один из...

Стас Важов: Спасибо! (3 отзывов)
Друзья РОДНЫЕ! Спасибо за поздравления! На сайт з...



design mohovoy.ru